ya_jujuchka

Шаги по легализации и интеграции иммигрантов в Италии.
Продолжение темы исполнения иммиграционного соглашения, которую я затронула в одном из прошлых постов: http://ya-jujuchka.livejournal.com/26610.html

Сегодняшня я расскажу о том как прошла курс подготовки иммигрантов в рамках Соглашения и дам информацию о языковых курсах в центре CPIA.


( Read more... )

Ciao!

Предыдущие четыре серьезных шага нашей иммиграции в Италию (которые я описывала в этом журнале) касались по большей части легализации главы семьи - моего мужа, ну и готовили нас заранее к воссоединению семьи (для легализации меня как жены и наших детей).
По объективно-субъективным обстоятельствам воссоединяться мы начали через год после подачи документов на пермессо моим мужем, закончив почти все дела требующие моего частого личного присутствия в РФ. Мы выбрали вариант воссоединения на месте, в Италии - coesione familiare. Он проще для нас по срокам и процедуре.



В рамках легализации и воссоединения чуть больше месяца назад, 14 апреля, я верифицировала в sportello unico immigrazione (Ministero dell'interno) в Квестуре по месту проживания в Италии свой запрос на permesso di soggiorno (итальянский ВНЖ).
А именно, явилась с мужем (который нас воссоединяет к себе) и с детьми (которые со мной вместе воссоединяются на территории Италии, не из РФ) в назначенные ричевутой дату и время в единое окно по делам иммигрантов, где:

1. Предъявила себя и детей - да, мы в Италии, мы реально существуем и наши лица похожи на фотографии в наших паспортах :) Формально все заявители на воссоединение должны присутствовать, в том числе должен быть тот, к кому воссоединяемся. Про доверенность при невозможности присутствовать - не знаю.

2. Предъявила оригиналы документов, копии которых прикладывали к запросу на PdS, (kit giallo), отправленному ранее по почте. Кто не в курсе как это делается, почитайте в этом посте как мы это делали для моего мужа год назад: http://ya-jujuchka.livejournal.com/2015/03/21/
Ps У меня это получилось проще, без сложностей на почте в Сарцане.

3. Отдала фотографии, по две на человека: свои и детей (фото сделали в автомате, которые есть в любом торговом центре)

4. Сдала отпечатки пальцев. У детей не берут.

5. Подписала Accordo d'immigrazione, соглашение об иммиграции, которое должны подписывать все иммигранты старше 16 лет, въехавшие в страну после 10 марта 2012 года, подающие документы на пермессо длительностью год и более (за исключением страдающих от заболеваний или инвалидности, которые резко ограничивают жизнеспособность или языковое и культурное обучение; а так же жертв торговли людьми, насилия или серьезной эксплуатации).

6.Вместе с подписанием Соглашения, подписала уведомление-приглашение на сессию языковой и гражданской подготовки (назначено время и место сессии заранее).

7.Получила доступ (логин, пароль) к личному кабинету на сайте соответствующей гос. структуры, где можно отслеживать статус своей интеграции, обновлять свои данные, делать запросы, знакомиться с информацией по интеграции и т.п.
Вот сайт: https://accordointegrazione.dlci.interno.it/Ministero/Index2

С него, имея уже доступ, я скачала некую полезную, как мне кажется, информацию. Смотрите ниже:

1. Иммиграционное соглашение - важный для властей и иммигрантов документ, который определяет дальнейшую легализацию иностранцев на территории Италии.
Согласно ему, иммигрант прежде всего для интеграции должен:
- выучить итальянский язык на уровне, не менее предписанного;
- обладать знаниями основ устройства и функционирования Итальянской Республики (гражданской культуры);
- обеспечить обязательное образование для своих несовершеннолетних детей.

Так же иммигрант, как и все граждане Италии обязан соблюдать законодательство страны, включая налоговое, естественно. В общем, это по сути ВСЕ требования для успешной интеграции.

- Текст Соглашения на русском, без приложения о баллах (выполнение иммигрантом Соглашения основано на системе баллов, которые он набирает или теряет в течение 2х лет действия Соглашения):

( Читать Соглашение )

- Приложение В к Соглашению, на итальянском языке:

( Читать Приложение В )

Видеокурс основ гражданской культуры для иммигрантов на итальянском языке, в 5ти частях общей длительностью 6 часов я скачала себе, но выкладывать не буду чтобы не нарушать авторских прав.
Скажу что информация видеокурса в целом нужная, не всегда правда своевременная. Например, рассказывается о получении виз Д по различным основаниям (зачем это человеку который уже подал документы на пермессо и въехал в Италию?). Даются ссылки на полезные сайты и оргструктуры у которых так же можно получить нужную информацию по теме. Там есть про устройство Итальянской республики, основы Конституции, про образование (в том числе как устроить детей в школу), здравоохранение (как записаться в ASL и получить экстренную помощь), про смену водительских прав и ПДД Италии ( том числе как опротестовать штраф и в каких случаях это стоит делать), социальная помощь, кондоминиумы, основы трудового налогового законодательства (в т.ч. про подачу деклараций) и т.п. важная информация

К слову, длительность видеокурса на русском (именно на русском я слушала его на сессии) можно было бы серьезно сократить, если бы "дикторы" в нем чуть быстрее бы читали свой телетекст и так откровенно, пардон, не тупили : ) Но может, это задумка авторов.
Тот кто осилит весь видеокурс, не перематывая, осилит и все трудности легализации/ итальянской бюрократии, я уверена :)

В следующем посте я расскажу про то, как я собственно осилила эту сессию гражданской подготовки и еще 4 часа языковой подготовки, все в один день (они дают 16 баллов из нужных 30 для исполнения Иммиграционного соглашения) и узнала, заодно, что нужно для прохождения взрослым иностранцем языковых курсов на базе CPIА (centro provinciale istruzione adulti) БЕСПЛАТНО (сертификат этих курсов дает по сути недостающие баллы в рамках Интеграционного соглашения).

Ciao, a presto!

В прошлых постах о нашем опыте иммиграции я старалась в хронологическом порядке описывать события, которые происходили в нашей новой жизни в связи со сменой страны проживания: получении важных документов, аренде жилья, школе, магазинах, соседях, наших маленьких проблемах и победах на новом месте.

Пришло время подвести некий рациональный итог всех наших итальянских приключений, а именно описать вкратце процедуру легализации моего мужа в Италии и СТОИМОСТЬ этой процедуры, так как в октябре он уже получил резиденцу, документ carta identita', начал активировать деятельность представительства российской фирмы в Италии и воссоединять меня с детьми.

Постараюсь разложить все по полочкам, со сроками и стоимостью по этапам:

( Read more... )


ВСЕГО от заключения контракта с юристом на помощь до получения резиденцы для главы представительства — порядка 6,5 месяцев и 10042 евро денег.
Это обязательные расходы. Не считаем расходы дополнительные, по желанию, так сказать, типа обустройство жилья, продажа-покупка или перегон авто и т. п.

В ближайшее время ожидается продолжение процедуры -воссоединение семьи (собираем документы), оно у нас проходит интересно: один ребенок в нарушении тур визы (положенных 90 дней) остается ждать воссоединения из Италии (ибо школа), а я и второй ребенок воссоединяемся из РФ.
Ожидаемые затраты на воссоединение меня и двух детей по сложной схеме: порядка 3000 евро услуги юриста (если воссоединяются одним пакетом документов а не двумя как у нас, то цена вдвое дешевле соответственно) + 116 мне за визу Д (с детей сбор вроде не берут) + евро 600 билеты на двоих + 137,5 евро *3 за пермессо + 156 евро получение CERTIFICATO IDONEITA' ALLOGIATIVA на жилье для воссоединения семьи (уже получили) + 12 евро *3 за карту идентиту, итого порядка 4300 евро, если я ничего не забыла...

Интересно, у кого-нибудь получилось сделать это дешевле в 14-15 году из России?


В общем то все на сегодня, спасибо за внимание к моему многословию. Когда воссоединимся-напишу. А так же обещала подробно про расходы на житие-бытие, ведем дневник расходов с сентября пока рано еще делать выводы :)

Ciao! A presto!

Когда мы семьей планировали свою иммиграцию в Италию и рассчитывали сроки каждого этапа, у нас оптимистично получалось:

- в марте 15 года приехать в Италию, подать документы на внж (permesso di sogiorno)  и снять большое постоянное жилье для семьи (вместо временного маленького для главы семьи, который первым получает все документы и нас потом «воссоединяет»)

- в апреле-мае этого же года подать документы в школу на ребенка по permesso папы, в сроки в которые происходит формирование классов, когда можно подать заявку он-лайн на специальном сайте, и когда еще можно выбирать школу а не получать место по остаточному принципу

- за летние месяцы скоренько воссоединиться что бы к началу учебного года наш старший сын пошел в школу с полным комплектом документов.

Но жизнь, как известно всем кто жил :), вносит свои коррективы в планы оптимистов.



На деле вышло немного не так как планировали где то по причине задержек с нашей стороны по семейным обстоятельствам, где то по причине задержек со стороны итальянских властей. Ну и ладно, что было то прошло, все же в итоге хорошо получилось!

Позже расскажу про получение permesso, поиск и съем постоянного жилья для всей семьи, а сейчас про ШКОЛУ ибо время такое, когда всех родителей это волнует, особенно родителей первоклашек.

Наш сын Егор – немного запоздалый первоклашка по итальянским меркам. Ему уже семь. В первый класс scuola elementare primaria дети идут, если им исполнилось 6.



В первом итальянском классе итальянские шестилетки, как говорят, в основном рисуют палочки и кружочки, учатся писАть, читать и считать в пределах 10, основная их задача, как я поняла, начать аккуратно социализироваться во взрослый мир и научиться учиться :)  А так же постичь основы культуры, истории и политического устройства своей страны. Ну, в общем, это больше похоже на российский садик или подготовительные курсы к российской школе.

Нам с нашим очень начальным знанием итальянского языка, в общем и целом, такая программа очень даже подходит. Хочется дать ребенку выучить новый язык и не забыть родной в максимально естественных условиях без лишних дополнительных нагрузок. Вот так мы решили.

И так же решили специалисты в  istituto comprensivo в коммуне Lerici, провинции La Spezia (SP), итальянского региона Liguria и определили нашего ребенка в первый класс прекрасной La Scuola Primaria Camillo Cavour.

Почему мы считаем эту школу прекрасной? по многим причинам

Во-первых, это просто красиво! взгляните на школу и окрестности.




Как сказала одна моя итальянская он-лайн знакомая Мария, цитирую «на собственном опыте могу сказать, что учеба с видом на море не отвлекает, а помогает пережить лишние стрессы. Бесит училка – в окно глянешь, и уже не так бесит… Плюс «окна» дети будут проводить не где-нибудь, а на берегу моря. Тоже полезно для здоровья». Я Маше верю, она из общего нашего советского прошлого девочка, давно живет в Италии и мама двух мальчиков, как и я :)

 


Во-вторых, потому что школа небольшая, уютная, в ней всего несколько классов и учеников в каждом классе немного от 15 до 20, в нашем 17. Больше внимания каждому ученику.

В-третьих, в этой школе к ребенку-иностранцу прикрепили патрона (была такая возможность), который будет помогать социализироваться – дополнительные занятия по языку, итальянской культуре, истории, традициям и т.п.

В-четвертых, она относительно недалеко от нашего нового дома, порядка 2,5 км по автостраде безо всяких светофоров и улиц с односторонним движением. Другие школы, в которых были места в первом классе находятся минимум на 1 км дальше и ехать сложнее по загруженным городским улочкам. Ближайшая к дому школа в которой мест уже не было находится метрах в трехстах от нашего дома, но пешком идти все таки затруднительно потому что на пути серьезные авторазвязки.

И последний аргумент, не менее важный от того что оказался в конце списка – в этой школе учатся детки семьи Tinkani - наших новых знакомых и, надеюсь, друзей в будущем! С этой семьей у нас многое связано :)

Они нам сдают дом, вернее верхнюю часть дома, primo piano, второй этаж по-русски.  Подписали с нами контракт 4+4 (минимум на 4 года с возобновлением на такой же срок). На первом, pianoterra, у них офис, риэлторский бизнес.

Tincani immobiliare – ваш дом в «Бухте Поэтов», семейный бизнес, хорошие дома и аппартаменты у моря  по нормальным ценам. Говорят только на итальянском, очень слегка по-английски и  продают и сдают в основном «своим» - очень рекомендую! Клиентов ведут как говорится «от и до» и в беде не бросают, проверено :)

Средняя дочь сеньора Тинкани-отца, Франческа, сама  мама детишек-школьников, предложила нам помощь по устройству ребенка в школу. «Мальчик не знает языка? Poverino!!!» - всплеснула руками она и искренне расстроилась за нас…

Назавтра она уже все узнала про школы, которые для нас возможны и договорилась о встрече в офисе istituto comprensivo (управление школами всей Коммуны)  в Леричи, чудесная, просто волшебная Франческа!!!

Она привезла нас куда следует, и водила за ручку, и все объясняла школьным чиновницам про нашего  poverino bambino russo :) А я стояла, смотрела на чиновниц коровьими глазами «gli occhi di bue», кивала, улыбалась от счастья и иногда лепетала что то по-итальянски: «non c’e problema, signiore, grazia!», «va bene!», «Mi piace molto»! Etc…

После того, как мы с помощью Франчески выбрали лучшую для нас школу из возможных, написали в нее заявление, приложив к заявлению копию свидетельства о рождении ребенка с переводом (без заверения), копию загран паспорта ребенка, и номер налогового кода папы (codice fiscale), мы еще ходили в Sportello civile (городской центр услуг населению) и подавали заявление на школьный автобус на нового ученика, а потом еще в книжный магазин, в котором формируются наборы книг и учебных материалов для всех учеников коммуны, то есть там прсто нас записали в специальную тетрадочку и сказали не волноваться, мол все книги будут доставлены в вашу школу и ребенок их получит. Вот так.

Все было бы просто, если бы не несколько очень важных нюансов.

- Наш ребенок не успел «воссоединиться» с отцом, приехал по тур визе и не имеет необходимых итальянских документов – il permesso/la carta di soggiorno, la residenza  , il codice fiscalе.

Поэтому, мы на первых порах заплатим за комплект учебников – что то около 20 евро и возможно будем платить за еду в школе, что то около 2 евро в день, примерно 40 в месяц  (этот вопрос еще выясняется, возможно не будем по кодиче фискале отца)

- Наш прекрасный новый дом находится близко к морю и близко к коммуне Леричи, но административно принадлежит к другой коммуне – Аркола и поэтому школьный автобус будет для нас в любом случае платным – 190 евро в год с опцией «andata & ritorno», то есть забирать и привозить. Если коммуна вообще изыщет возможность изменить маршрут под нас с заездом на «чужую» территорию ;)



Ну на счет автобуса мы еще думаем и считаем выгодно ли, как и коммуна :) Есть прямой муниципальный автобусный маршрут (пока не знаю сколько стоит проездной для ребенка и какое у него расписание) и есть свое авто и пока есть возможность возить к 8.30 и забирать в 16.00 с понедельника по четверг и в пятницу забирать в 12.00.

А милую бескорыстную Франческу обязательно отблагодарю от всего сердца! Думала подарить ей шикарный комплект браслет+серьги из граната и яшмы с позолотой, ручная работа, купила-не удержалась потому что прекрасен и с хорошей энергетикой мастера, но не мой стиль. Лежит как подарок целехонький, ждет «своего» хозяина.



Такая вроде бы невзначай, разведка боем про подарок,  спрашиваю: «Франческа, а ты, что серьги не любишь, не носишь?»

Она , так улыбаясь, «Giulia, non ti preoccupare!» Мол, когда все закончится, пойдем поедим пиццы и все, не надо подарков, не беспокойся на эту тему… :)

Я не унимаюсь – пицца, мол, само собой, милая Франческа! Я же хочу тебе подарок от всего моего «cuore russo», русской души так сказать, «il regalo speciale da Russia».

Ну в общем вопрос открыт что дарить молодой красивой Франческе чтоб угодить, если серьги не очень любит и не носит, то шикарный шерстяной павлопосадский платок с шелковой бахромой – модно и в самый раз по промозглой итальянской зиме…




Или Императорский фарфор, кофейную группу эксклюзивной серии «Балет» к примеру…




Как думаете?

PS Ссылки на предыдущие публикации из этой серии про нашу иммиграцию:
 
Выбор региона, подготовка документов
http://ya-jujuchka.livejournal.com/1515.html

Виза и переезд
http://ya-jujuchka.livejournal.com/1658.html

Buona giornata a tutti!

Продолжаю серию постов про то, как мы семьей переезжаем в Италию, в реальном времени. В прошлом посте я рассказывала о том, как мы выбрали итальянский регион и город, в котором хотим жить и собирали документы на легализацию и визу с помощью юриста. В этом посте - наш следующий шаг №4: получение въездной визы D на мужа (lavoro autonomo), переезд и первые шаги по легализации непосредственно в Италии.
Итак, все по порядку


РАБОЧАЯ ВИЗА:
Подали документы на визу мужа в декабре через визовый центр Италии в Москве, думали, что придется ждать визы минимум месяц, пока пройдут все рождественские и новогодние каникулы. Даже подписали бумажку о том, что, мол, согласны ждать долго пока пройдет проверка всех документов. На удивление визу мужу дали уже через неделю, еще до рождественских каникул, аккурат сразу после обвала рубля :) Да, кстати, активно учим язык.

ПЕРЕЕЗД:
Всплакнули по рублю, вздохнули :) и стали готовится к отъезду: распродавать, раздавать то, что не помещается в нашу легковую машину и упаковывать то, что помещается и что поедет с нами в Италию. Детей пока - к бабушке, забронировали жилье по пути следования на машине и апартаменты на двоих на первое время в нашем конечном пункте следования в Италии.
Муж вылетел прямым рейсом в Италию (нужен штамп итальянской таможни для визы), а я со сменным водителем выехала на авто с вещами по туристической визе.



Авто маршрут на 4 дня такой:

Карта с маршрутом тут: https://goo.gl/maps/fRcYE

Москва-Брест (ночевка) –Польша (Тиресполь, пересечение границы)-Чехия (транзит)-Австрия Вена (2я ночевка)-Словения (транзит)-Италия Милан (3 ночевка)-Ла Специя (временная квартира). Ехали в начале марта, с учетом короткого светового дня, максимальной скорости в 130 км\час, остановок на заправки, еду и прохождение границы ежедневный график был очень даже плотненький. Расходы приведу ниже.

Самым легким оказался самый длинный маршрут в первый день Москва-Брест, ~1100 км. Дорога ровная, чистая, хороший скоростной режим, въехали в хорошо освещенный Брест вечером, заселились, поели без проблем.

Проходили границу утром в понедельник, предварительно помыли машину и заправились. Подъехали к границе около 9 утра (после пересменки с белорусской стороны), прошли границу после 11, задержали нас более чем на час европейские пограничники – два пограничника на 5 очередей, видимо и у них была пересменка, работали медленно и надолго пропадали. С Белорусской стороны смотрели паспорта и груз, документы на машину даже не спросили. С Польской стороны смотрят все документы, отсутствие шипов на шинах, груз смотрят и нюхают собакой, спрашивают на сколько едешь и конечный пункт назначения. При нас придирались только к старым, грязным «белорусским ведрам» и грузам в запечатанных коробках :) Наши личные вещи никого не заинтересовали, даже не смотря на забитость заднего сиденья и багажника под самый потолок.

Маршрут второго дня Польша-Чехия-Австрия 900 км. был самым трудным. По Польше от границы до Варшавы ехали долго и нудно со средней скоростью 60 км\час через кучу населенных пунктов. То ли нет там скоростной дороги, то ли наш навигатор затупил, в итоге Чехию и Австрию проезжали по темноте, трассы не освещаются, ехали почти одни в полнейшей темноте  Кстати, пытались мы купить виньетку за пользование дорогами в Польше, так на заправке нам сказали что не надо для легковушек, в итоге мы и Польшу, и Чехию и Австрию проехали бесплатно (надеемся штраф позже не придет :))

На третий день проехали по горам остаток Австрии и Словению (в Словении купили виньетку - были пропускные пункты, где она требовалась)и Доехали до Милана по платной дороге, всего за день 900 км. Ночевка в подмиланье, около аэропорта.

Четвертый день – встречаю мужа в аэропорту, провожаю сменного водителя, заключительные 300 км. без проблем – вот мы и в Специи. Ура!




Март 2015, расходы на автопробег в евро:

Бензин*
Москва-Брест 1100 км - 70 евро (120 л)
Европа (Брест-Вена 900 км, Вена-Милан 900 км, Милан-Ла Специя 300 км) - 180 евро (120 л)

Плата за дороги (виньетка в Совении и платные дороги в Италии) - 15+45 евро

Ночевка, еда на двоих
Брест - 40+20 евро
Вена - 30+30 евро
Милан - 60+40 евро

+Грин кард на авто на месяц – 5000 руб (70 евро)

Итого 3200 км ВСЕГО РАСХОДЫ**: 600 евро

*Половину пути мы проехали на дешевом российском (34 р\л)и относительно дешевом (около 50 р\л) белорусском бензине. В Европе 95 бензин стоил 1,34-1,6 евро\литр.
** если не считать перевозку груза, то автопутешествие на двоих в два раза дороже эконом полета Москва-Милан на двоих.

Советы для желающих экономно повторить маршрут:
- платИте картой в Белоруссии (принимают везде) с рублевого счета (более выгодный курс, чем с еврового)
- заправляйтесь до полного бака перед каждой границей государств (чем дальше от Москвы, тем бензин дороже)
- на дорогах ешьте там, где стоит много машин (дальнобои в т.ч.) – там обычно вкусно и безопасно
- мойте машину перед границей, пограничники и таможенники с обеих сторон это ценят
- купите европейскую мобильную и интернет симку для навигации и что бы звонить в гостиницу если заблудитесь (мы один раз заблудились по темноте). Любая европейская связь будет дешевле нашей (мы купили заранее в Москве симку easytravel , дешевый инет по Европе)
- бронируйте ночлег заранее (при подаче на визу), это дешевле и надежнее для поздних заселений после дальней дороги ( мы использовали booking и airbnb, на месте было бы в 1,5 раза дороже), селитесь в пригородах, не заезжая в город
- при переезде берите лучше больше привычных мелких бытовых приборов и любимой кухонной утвари, а не одежды, так как одежда в Италии – копейки и с сезонами сложно угадать что пригодится, а вот утварь и техника дорогая и без нее даже первое время не комфортно :)
- улыбайтесь и получайте улыбки в ответ (только в Польше не помогло :))


ПОДАЧА ДОКУМЕНТОВ НА PERMESSO DI SOGGIORNO на мужа:

Активно применяем язык, напрягая все извилины, вспоминая слова и строя более-менее понятные итальянцам фразы! :) В Специи иностранные языки как то не приняты нигде кроме гостиниц, иностранцев в Специи до последних лет особо не было, город был закрытой военной-стратегической территорией.

Процедура подачи документов на пермессо (ВНЖ по нашему) должна выглядеть так: приходишь на почту с отметкой Amico,

берешь конверт запроса kit giallo permesso di soggiorno, заполняешь модули запроса, прикладываешь копии почти всех документов которые были нужны на визу типа D, покупаешь в табачном киоске марку за 16 евро, заполняешь квитанцию к оплате пермессо (в нашем случае на срок до 2х лет =127,5 евро), и почта отправляет твой конверт за 30 евро, ставя тебя в электронную очередь в квестуре и выдавая тебе важную об этом бумагу – риччевуто. Риччевуто заменяет тебе пермессо пока его не выдали и даже позволяет покидать страну/ шенген и возвращаться (на некоторых условиях).
Вот так с виду все просто, но мы помучались изрядно и дело даже не в языке, тут мы сдюжили общими усилиями :)

Почт с пометкой "Спортелло Амико" в Специи пятОк, разбросаны по городу, но по факту нужный конверт с модулями для запроса оказался только на одной почте. Ну ладно, набегавшись в поисках, взяли, заполнили как рекомендовал наш юрист, приложили копии документов, купили марку, пошли весело отправлять. Ни так все просто!
На ближайшей к нашему дому почте, выстояв очередь, были посланы в городскую квестуру, в миграционный отдел, мол, за печатью на документах что они верны и их можно отправлять. Работник почты, мол, завизировать их так просто никак не может. Звоним юристу, говорит, ну попробуйте другую почту, может вас не поняли, хотели помочь 

Идем на другую почту, на ней работник в хорошим английским (!) готов помочь, но объясняет что он тоже не может завизировать документы, что мы должны сначала пойти в патронат (называет адрес), где нам помогут все заполнить, завизирую и тогда он нас на почте еще раз примет.
На наш вопрос, а как же вот мы тут уже дату сдачи документов поставили на запросе (самонадеянно), отвечает что, ну ничего, придете из патроната – дату поправим, так как такой комплект документов у него был один (когда то) и нового больше нет, скузи.

Это было в пятницу, после обеда, патронат по указанному адресу уже не работает, ждем понедельника, еще учим язык! :) и идем в патронат. Патронаты – это такие заведения, где бесплатно всем желающим гражданам и иностранцам оказывают помощь по заполнению всяких документов, оформлению запросов в учреждения и т.п. В патронате милая женщина нам объяснила что сотрудницы, которая может нам помочь сейчас нет на месте, она возможно будет во второй половине дня, а возможно нет, так как она еще работает по «незнаюточнопокакомуграфику» в других патронатах «незнаюточнокакиеадреса». То есть такая женщина на весь город, видимо одна.

Думаем, ну все, пойдем на третью почту, попытаемся отправить там, вдруг сотрудник попадется знающий, приходим и выстояв очередь узнаем, что тот англо-говорящий дядечка который нас послал в патронат – единственный сотрудник центрального почтамта в Специи, специально обученный отправлять такие запросы…

Ну тут мы сдаемся, и побежденные специанской системой борьбы любви с иностранцами, договариваемся с нашим юристом в Милане о совместной подаче документов на «его» почте, на которой ранее у него не было проблем 
Еще один день путешествий, 50 евро на дорогу в оба конца и все в порядке-документы сданы без проблем, риччевуто получено и муж поставлен в очередь в квестуру для подачи оригиналов документов.

Честно говоря, мне кажется, что в Специи у нас не было шансов, так как с момента въезда на подачу документов через почту дается 8 дней, этого катастрофически мало когда тебя посылают на малознакомом еще языке туда-сюда без результата. Ну все хорошо, что хорошо кончается.



ДАЛЕЕ нам предстоит получение еще нескольких важных документов для жизни в Италии: комплекта документов на меня и детей для воссоединения семьи к работающему папе; собственно пермессо ди соджорно на всех (для выезда и въезда в Италию\шенген без препятствий и виз); резиденцы (прописки) по реальному месту жительства для всех; и карты-идентиты для взрослых (итальянское удостоверение личности).
Для всего этого нам надо найти реальное жилье на долгий срок, подходящее по нормам проживания для семьи из 4х человек и устраивающее нас по цене и качеству. Уже начали искать, об этом напишу позже…